(西藏之声2023年01月21日报道) 曾在西藏长期工作与生活的国有大型设计院工程师余驰于去年9月抵达美国，并于近日举办图片展览，披露了2008年中共动用军警镇压西藏大规模抗议的真相。他在接受本台专访时，介绍了当时他在西藏亲身经历的一切，同时分享了他认识的西藏与中共大肆宣传的那个西藏的不同之处。此外他还讲述了自己放弃国内一切来到美国的原因，以及美国民主与中共专制政权之间的区别。

西藏之声：余先生 您好！非常感谢您能接受西藏之声的采访。首先，请您简单的自我介绍一下。

余驰：你好！我是一名来自中国四川的工程技术人员，我在一家大型国有设计院工作。二十多年以前，我踏上川西康巴藏区的土地，初次接触到了藏族人、藏族文化和他们的生活。2004年，由于工作原因，我主动要求派驻到西藏拉萨工作，我的专业是从事高原建筑供暖系统的设计，从此就和西藏、拉萨结下了不解之缘，并深深地爱上了这片土地。

西藏之声： 2008年西藏爆发大规模抗议过后，据了解您曾在拉萨亲眼目睹了中国军警开装甲车对民众进行镇压的行为。当时拉萨是怎样的一种情形，您那个时候到底看到了些什么，以至于冒着生命危险拍下了那么多的图片？

余驰：我是2008年3月15日下午到达拉萨的。3月15号进拉萨的时候呢，我看到了什么，第一，我感觉气氛非常紧张，因为路边停满了军车，而所有的路口，都有带枪的军人在把守，盘查来往的车辆。布达拉宫和大小昭寺的核心区域严禁进入。第二，我看到路上有烧毁的车辆，街边有些房屋和店铺也有被焚烧过的痕迹。第三，路上有平时根本看不到的装甲车开动。装甲车上有徽记和号牌的地方被报纸遮挡。看到街上军用卡车上被抓捕的藏人，也看到有些派出所门口，有军人正押解推搡一些年轻的藏人进去。

我是3月14号在那曲以北听说拉萨有骚乱的。我对政治非常敏感，我的直觉告诉我发生大事了。因为我对中共一贯的比如说七六年天安门事件镇压、八九年胡锦涛对西藏的镇压、八九年邓小平的六四镇压都很了解，每一次中共宣扬这样所谓的骚乱，都是一个巨大的政治事件。有机会能够亲身经历这样的事件，能够拍照，非常难得。我相信这样的照片是非常有力量，也有价值的，值得冒险去记录下来。后来也证实了我的想法，因为中共派了很多的军警在机场、酒店要求人们交出相机，交出他们的储存卡，删除他们的照片。如果是正常的维护治安，应该是正面的政府行为，那为什么还那么惧怕大家拍下的这些照片，怕公之于众呢？所以能够有这样的照片一定是非常珍贵的。这就是我当时为什么要冒险拍照片的原因。我相信这样的照片作为真实记录将来也一定会有用。

西藏之声：您从2004年就开始接触西藏，并长期在西藏工作生活。您看到的西藏与中国政府宣传的那个西藏有什么不同？

余驰：西藏本来就与中国内地有非常大的不同，04年我第一次到西藏的时候，我感觉自己到了外国，不同的种族，不同的文化，不同的信仰，以及不同的生活环境。长期接触后，我又感觉到藏汉之间的关系不像我们所想象的那么和睦，而且藏人朋友的宗教信仰活动其实是受到严重压制的，很多藏人朋友家里面，他们告诉我，他们家里原来供奉有达赖喇嘛的照片，后来都被勒令拆除了。

中共也对西藏有计划地实施去藏化教育，课本中鲜有提及藏族文化和宗教信仰，以上这些行为在中共的宣传里面是看不到的。中共一直妖魔化达赖喇嘛尊者，就说他企图是分裂国家的罪魁祸首，而实际上从我在拉萨那么多年，我问过很多的藏人朋友，他们都很尊重达赖喇嘛，很爱戴达赖喇嘛，这就和中共的宣传大不一样。

中共一直说西藏人民的生活有了很大的改善，但是我去过很多地方，从四川藏区一直到西藏的很多的县城我都去过，很多藏人的生活条件并不像我们宣传的那么好，大量的青壮年处于失业的状态，比如说我去四川的藏区，他们的生存就只能是靠旅游，然后是靠上山去采蘑菇，捡虫草，如果中共一旦封控，对他们的生存就会造成很大的影响，没有收入，这样的生存方式其实就不是一种固定的职业。很多藏人受到的文化教育水平很低，这样一来和汉人进行竞争的时候，他们就没有竞争力。中共在西藏执行的管理方式比内地更为严苛，我认识的很多生活在拉萨的藏人和汉族朋友，他们的护照都被没收了，他们没有享受到内地民众应有的那种出国旅行的自由，和外国交流的这种自由。

西藏之声：是什么让您决定放弃中国国内的一切选择携家人来到美国的呢？

余驰：多年以来，我已经受够了中共的这种极权的统治，中国其实是一个非常美好的国家，但这么美好的一个国家，被这样一个凌驾于老百姓之上的极权政府给毁掉了。中共建立了世界上最大规模的防火墙，封锁网络，让老百姓得不到真正的咨讯，愚弄民众。中共这些年斥巨资建立起了巨大的监控网络，老百姓所有的个人信息，生活中的事无巨细都纳入了中共的大数据监控之中。中共通过无休止的核酸，红码，黄码，绿码让老百姓每天疲于奔命，处于无休止的恐惧之中，这对老百姓是一种长期的凌辱。对年轻一代中国人实施奴化教育，接受党的宣传，接受各种伟大领袖思想的教育，从小让他们变成中共治下的奴隶。由于严重缺乏言论自由，任何敢为自由发声和批评中共政权的人，随时都可能约谈，被封号，甚至拘捕。

就在这种高压之下，在2021年我决定带全家离开中国，从2021年开始准备，2022年9月得以成行。

西藏之声：最后我们想问您，你现在已经开始在美国安顿了，您认为民主国家与专制政权之间最大的区别在哪里？

余驰：到了美国以后，我看到了美国的高度发达和富强，但我更感兴趣的是观察美国人以及他们的生活。 我看到，他们无论老幼，无论健康与残疾，都生活得非常有尊严，阳光而又自信，反观中国，在国内这些年，我和我身边的很多人都感觉很焦虑，很压抑，甚至还有一些苟且。 我觉得民众精神面貌的巨大差异来自于中美两国之间一个最大的不同，那就是美国人手中握有真正的选票，有了选票，他们就会拥有真正的人权和自由，他们才是国家真正的主人，而中共治下的中国人，从来就未曾见过真正的选票是什么样子，民众没有权利，就只能受到压迫和剥削。

（来源：西藏之声中文网）

第十四世达赖喇嘛尊者荣获诺贝尔和平奖第三十三周年之际，首先向全藏人今生与来世之怙主，遍知大见佛，至高无上的领袖，以三门恭敬顶礼之下，应邀出席庆祝会之嘉宾印度国会议员及拉达克直属自治区行政长官；援助西藏问题的所有政府及非政府组织；藏人行政中央各位离退休领导，以及境内外全体同胞致以节日的问候！

对尊者达赖喇嘛授予这一世界著名嘉奖，是尊者为争取西藏民族自由始终坚持非暴力原则，以及为妥善化解国际纠纷，人权问题，以及全球环境问题等方面提出具有建设性的建议，并为此付诸行动，因而诺奖评委对尊者做出肯定和赞赏的表现。

汲取上个世纪战争的教训，使我们对二十一世纪的世界充满和平与对话，这一愿望尚未实现。因此，尊者达赖喇嘛富有智慧的这些远见卓识，很显然对整个人类，乃至众生仍然会产生深远意义。

通常和平指的是没有战争或没有其他敌视他人行为的状态。实现世界和平是全人类的普遍愿望，实现这一愿望，尊者达赖喇嘛自始至终主张慈爱，不分种族，宗教，国籍，一视同仁，促进慈悲、博爱、利他等这些人类共同的道德价值。在佛教界给信众讲授佛法时，处处强调利己需要菩提心，利他需要菩提心，为今生及来世，世世代代谋幸福还是需要菩提心，以及肉体与内心的安康仍然离不开菩提心。而且尊者从少年时期到现在，每天都尽心尽力地修菩提心、空性见和智悲双运等，成为世界和平与爱的阐释者，传播者和实践者。一代圣雄，举世无双。

因此，我们就要从每一个人做起，对尊者达赖喇嘛的这些普世价值观，要得到遵循，这无疑对个人、家庭、社会，以及对全球和平带来危害的战争、压迫、霸凌等所有这些不幸与灾难的消除将起到决定性的作用。至于为争取自由之西藏民族而言，尊者的这些谆谆教诲是我们振发精神，开拓奋进的动力，也是我们举行这一庆祝活动的意义所在。

今天，是联合国发布《世界人权宣言》第七十四周年国际人权日，但是，剥夺和践踏人权问题在世界范围内仍然广泛存在。在国家机器和当权者计策下遭受迫害的所有受难者，在此表达同情，对捍卫人权的个人与组织，表示随喜。

人权宣言第一条便强调了自由与平等，佛祖释迦牟尼也有这样的开示：“一切行为受制于人是痛苦，所有举动自由自在是幸福”。在优陀那品中：自为自怙主，他人焉能怙，自为怙主时，事、法、声誉、安乐、得善道，喜善趣；殊胜对治，逢苦不憂，脱离束缚，断除恶趣，解脱诸烦恼，已临入涅槃。”寂天菩萨之《入菩萨行论》中：“愿无争无害，自在享天年”等独到阐述。相反，自己的思想被别人支配，行为被他人干涉而丧失自由时，探索人生的意义，利益他人的基础就不复存在了。

佛教主张，不但是人类，而且等同虚空之一切有情众生皆有佛性。在佛教徒日常念诵的皈依经中也向一切众生修行，引生慈无量，悲无量，喜无量，舍无量之果福“四无量”。佛陀说：“吾之教法族姓非为尊，而教戒最为胜”。于是对屠夫、渔夫、鞋匠等下等种姓授戒为比丘和比丘尼，展现了人人平等的伟大思想。
当前，世界上有许多国家是《人权公约》缔约国，但对少数民族和弱势群体欺压霸凌的问题仍然在不断发生着。

在西藏上、中、下三区也在不断出现着被中共政府践踏人权的严重问题。从几年前开始，所谓“中华民族共同体意识”、“藏传佛教中国化”，以及“推广普通话”等政策下，藏族孩子被统一到寄宿学校，禁止他们学习和使用藏语文。树立所谓“正确的国家观、历史观、民族观、文化观、宗教观”，这些政策肆无忌惮地强加给西藏人民，对保持西藏民族特性带来了前所未有的危机。正如毛泽东迫不及待地等待西藏人的反抗，从而能得到镇压机会一样，除非中国政府还采取这样的态度，可另当别论，否则应该要客观衡量利弊关系的基础上，以符合国际法，采取有利于民族团结和国家稳定的切实有效方法，这显得极为重要。

在西藏全区范围内中共建立红色政权，各级政府部门无处不在，但目前为了扩建基层党组织，大力吸收新党员，各村所有负责人都吸纳为党员。他们的主要任务是反分裂和保维稳。而且在各乡村派遣的大规模驻村工作组在有计划有目的地进行“整治村规民约、破除陈规陋习、移风易俗，建立新章程”。并召集基层民众进行网格化管理，比如；2011年至2018年间，在青海省境内网格化管理人员数量达到4.8万人，其中在青海藏区就有3.4万人。今年在康区比如县白嘎乡宣布，该地区共发展各级网格长57个，网格员280名，志愿者140名，皆分散在10400名农牧民中。同时，网格长精准掌握各自网格内的人、地、物、事、情等情况，并建立动态台账，做到底数清、情况明。

另外，在所谓西藏自治区，为了有效实施网格化管控，在驻村干部的组织下每5-15户村民和僧尼组成“双联户”单位，以促所谓的进步和维稳。并在每年评选双联户先进个人，双联户先进集体。对他们颁发金钱奖励，还对他们的子女高考和招干给予加分等优惠政策。

上个月。中国政府针对亚洲约30亿人口，在拉萨建立云端储存库，并投入工作。这对随处可见的监控摄像头（CCTV Camera）；面部识别技术（Facial Recognition）；全球定位系统（GPS），以及大规模地对藏人进行脱氧核糖核酸（DNA）样本采集等，这些对中共的数字独裁（Digital Dictatorship）无疑将起到前所未有的作用。

在中国内地乡镇和村以下没有驻村干部配备制度，可是在西藏各地，特别是在所谓的西藏自治区内，当局不但派遣二万多名驻村干部到各藏区，而且为了这些驻村干部，西藏自治区每一个村级行政区均新建六栋政府建筑。所谓“双联户”政策在全区内铺天盖地地在实施中。

中国政府宣称，实施这些措施主要是为了维护稳定。但是，这实际上成为逼迫藏人与国家分裂，扰乱社会安定的因素。为了维护稳定，对藏人的衣食住行实行不分昼夜全覆盖监控，手段是：对藏人强加树立所谓“正确国家观、历史观、民族观、文化观、宗教观”政策，还强调藏人要对共产党感恩，要接受汉民族的先进文化和生活方式等，针对意识层面制定和实施这些政策。这种对社会基层的全面严控，世界上未曾有过。人类与生俱来的权利和应有的尊严被这样践踏殆尽，这除了共产党，不知道世界上是否还有第二个能实行这种政策的政党。

佛教主张，实现自他二利是自由，一切有情众生皆平等。世界人权宣言也强调自由与平等，这些不是什么人的恩赐，而是人类与生具有的天分，任何国家和当权者都没有权力去剥夺和践踏它。中国宪法前言也有注重批判大汉族主义这个言辞，四十年来它一直存在着。可是，现在中共政府却严酷实施民族歧视和民族灭绝政策。
藏人行政中央通过实践非暴力、互惠、中道、和谈、共存等政策，解决中藏问题的决心不动摇。原因是，比政治地位和权利更重要的是维护西藏民族特性之宗教、语言文字和环境保护等，这些长远利益始终位居首位。第十六届噶厦面对现实状况，并尽心竭力地与中共政府采取以牙还牙的对策，希望能把问题得到解决。

尊者达赖喇嘛建立流亡藏人各社区，通过兴建宗教文化场所，生活设施等根基。这不仅是流亡藏人社会各项事宜的立足之本，而且争取民族自由的主要力量也建立在这一基础之上。过去十几年来随着流亡藏人移居海外，以及到印度各大城市就业的人数在不断增加，同时从境内流亡的藏人大幅减少，以及各社区的生育率下降，这对整体流亡藏人社会的未来面临严峻考验。因此，西藏人民议会在此前的会议期间，对流亡藏人的房地产使用法做出了修改，房地产回收和分配条件已有了明确规定。

这是各定居地恢复人口增长的第一步。在2023-24年的政府预算中，噶厦按各定居地的申请，对兴办基础设施和其他所需，大部分申请项目都列入预算案中。已退回及回收的房产，准备将逐步分配给后期流亡藏人，贫困边民，自立流亡藏人，社区合同工，以及各部门工龄满20年的公务员。同时，对各社区的一些永久可靠性规划项目，将会按计划实施。在此呼吁，已永久移居他国，并在原居住地每两年无法停留一个月者，所占有的房地产要主动退回。对于无能利用住房及耕地者，计划由扶贫济困中心给予适当补助后，将其房地产做出内部转让。除此之外，均按照房地产回收条例执行。

教育部在确认各校学生数量减少状况的同时，以学生的前途利益为重，为了避免浪费不必要的学习资源及出现开支间接重叠现象，要着手研究各校整合问题。在此要顾全大局，必须避免影响学生前途的严重问题。
一些地区已经自愿展开西藏问题诉愿活动，对此表示赞赏。在这国际关系风云变幻中，为提升援藏支持力度，要集中年轻人的能力，这显得十分重要。鼓励大家齐心协力，和衷共济！

如同尊者在他健康住世方面的再三许诺，我等弟子要恪守“师徒三昧耶”，在懂得尊者旨意的基础上付诸行动，这极为重要。

最后，祝愿尊者达赖喇嘛为等同虚空之有情众生依怙尊，法体安康，永久住世！愿自由平等之人权权益在世界各地不受限制地得到享受！祝愿人类远离战争和疫疠！愿西藏问题早日得到解决！

噶厦
2022年12月10日

（来源：西藏之页网）

今天是一个意义非凡的重要时刻：1989年12月10日，伟大的十四世达赖喇嘛被授予世界上最负盛名的和平奖——诺贝尔和平奖。在达赖喇嘛尊者荣获诺贝尔和平奖33周年之际，我们怀着喜悦、虔敬和满足的心情，怀着顶礼和感恩之心，代表所有境内外西藏人，向达赖喇嘛尊者致以无以计数的问候和祝贺。尊者给予所有有情众生巨大的慈悲；他是佛陀在这个世界上所有教义的大师，是世界和平的伟大捍卫者，是全西藏人民的怙主和不可替代的领袖，是无所不知、无所不见的普世珍宝。

第十四世达赖喇嘛尊者在奉行缘起观和非暴力修行方面是无可超越的，他严格遵守佛陀所教导的无害心的行为和缘起的观点，这也是他带领整个世界走上非暴力道路的基础。此外，达赖喇嘛尊者指导了为实现西藏人民的根本事业而开展的所有运动和活动，都遵循了非暴力原则。因此，他是一位致力于通过非暴力解决世界所有争端和冲突的领袖。这也是达赖喇嘛尊者在1989年被授予诺贝尔和平奖的原因。这个奖项的授予，公认了他是世界和平的伟大捍卫者。同时，这一奖项也为西藏事业带来了新的发展动力，促使国际社会对西藏事业进一步了解和关注。达赖喇嘛尊者荣获诺贝尔和平奖，不仅使人们坚信非暴力道路，也使西藏人民斗争的正义性得到了公认。如果所有藏人——无论境内藏人还是流亡藏人——在充分相信非暴力价值和有效性的基础上，深化他们对非暴力道路的信仰，并保证他们在身、语、意方面的承诺，也就很好地实现了纪念达赖喇嘛尊者荣获诺贝尔奖的目的。

人的自然倾向充满了竞争精神，通过获取物质财富取得进步，为此人类不惜尝试各种冒险活动。在今天这样一个完全堕落的时代，当人们寻求在一场场我赢敌败的游戏中竞争时，达赖喇嘛尊者这位西藏人民无与伦比的领袖，已在实践这一使命：在人类大家庭中发展和平与和谐。为此，他一直强调世上所有的人都希望获得幸福和厌恶痛苦，并在许多的场合下，都阐明了人类社会和谐与和平的发展应该首先从家庭开始，逐渐扩展到一个人生活的社区，进而穿越国家，最终涵盖整个世界。

世界各国人们铭记他的教言，授予他数不尽的荣誉公民身份和奖项，还有表彰等，不胜枚举。 今年11月19日，新德里甘地·曼德拉基金会向达赖喇嘛颁发了甘地·曼德拉奖，以表彰他在促进和平、同情和从善等领域做出的巨大贡献。喜马偕尔邦总督拉金德拉·维什瓦纳特·阿勒卡（Rajendra Arlekar）先生以及基金会的官员特别前往达兰萨拉的大乘法苑，向达赖喇嘛尊者颁发2019年甘地·曼德拉金质奖章。在颁奖仪式上，达赖喇嘛尊者向参加活动的人们和世界各地的听众，讲授了非暴力和慈悲的重要性和优势。此外，达赖喇嘛尊者始终专注于关心所有有情众生的福祉，并不断为他们奉献他的时间和精力，西藏人民议会借此致以衷心感谢。

挪威诺贝尔委员会颁发和平奖的目的是促进国家之间的兄弟情谊，废除或裁减常备军和举行促进和平大会，奖励那些为实现这一目标做出最杰出贡献的人，以激励并影响其他人。有鉴于此，今年的诺贝尔和平奖联合授予来自欧洲国家白俄罗斯的人权倡导者阿莱斯·比亚利亚茨基先生（Ales Bialiatski）、俄罗斯人权组织“纪念”（Russian human rights organisation memorial）和乌克兰人权组织“公民自由中心”（Ukrainian humam rights organization Center for Civil Liberties）西藏人民议会向他们表示祝贺和恭赞。

今天也是国际人权日，世界上自由国家的人民都将这一天视为充满欢乐和喜爱的节日。不幸的是，在西藏，中国共产政权仍然实施严厉镇压，外藉人士被禁止自由访问。而这种完全无视人权的结果，使西藏人受到严重不公平的司法审判。他们被逮捕、监禁和失踪，有的还被诬告为刑事犯等，受到非人的虐待和折磨。西藏语言、宗教传统等西藏宝贵的文化遗产正在被摧毁，甚至被灭绝。在此，西藏人民议会呼吁世界各国领导人承担责任，要求中国政府结束这一恶行。

西藏人民议会有责任重申我们的忧虑：即使在21世纪，极权主义政府仍然存在并蓬勃发展。而必须指出的是，对于共产中国来说，它不仅是西藏的秩序和稳定，也是整个世界的秩序和稳定的最大威胁。近来，中国政府以最初从中国中部城市武汉爆发，进而肆掠全球的「新冠疫情」（Covid-19）为借口，使西藏人民的日常活动受到极大限制，给西藏人民造成额外的负担和痛苦。西藏人民议会呼吁中国政府立即终止这些极端行为。

最近，在中国共产党第20次全国代表大会结束后，中国公众，特别是中华人民共和国各省市大学的学生、教师等都走上街头抗议。而他们在抗议活动中提出的诉求是：“我们不需要专制，我们需要民主!” 、“打倒中国共产党!” 、“我们要言论自由!” 、“我们要未经审查的新闻!” 、“我们不愿做奴隶!”等等。显而易见，最近发生的这些大规模和平抗议活动也是对中国政府现行政策的不满。西藏人民议会呼吁中国政府反思其过去，并确保局势不会以1989年6月4日抗议活动那样，以重演血腥的残酷镇压而告终。西藏人民议会还呼吁国际社会不要只追求经济利益的短视，而应适当关注中国当前的事态发展，努力使中国人权状况得到明显改善。

继今年第八届世界国会议员支持西藏大会在美国首都华盛顿举行后，墨西哥议会于11月8日成立了“西藏之友”西藏支持小组，该小组由墨西哥议会下议院议员卡布雷拉先生领导。西藏人民议会对这个小组的成功成立表示祝贺。为了在西藏问题上获得更多如此高水平的支持，西藏人民议会将继续努力，在世界更多国家的议会中建立支持西藏小组。在过去的几个月里，西藏人民议会的两个议员代表团在欧洲部分国家巡回游说，争取支持西藏问题，取得了显著的成功。

自1959年以来，中国共产政府以武装侵略为手段将西藏置于其占领统治之下，有目共睹，西藏局势到底多么严重！即使在今天，在中国政府的恶意计划和镇压下，西藏人民的处境还在恶化，他们从未间断地遭受虐待和酷刑，难以正常生活。西藏人民议会在此表示我们与西藏人民同在，感同身受。我们对西藏男女，无论是在世的还是已去世的，都由衷地钦佩和敬赞他们的坚定无私的爱国精神，以及他们迄今为西藏自由事业所做出的无与伦比的贡献。因此，西藏人民议会再次呼吁生活在自由国家的西藏人民珍惜他们所拥有的机会，团结一致地采取行动，宣传和游说国际社会的支持，以确保西藏问题的公正解决。

同时，更需要强调的是，西藏人民应铭记达赖喇嘛尊者在挪威首都奥斯陆接受诺贝尔和平奖颁奖典礼上的演讲，以及达赖喇嘛尊者在不同场合为西藏人民的宗教、政治和民族利益所给予的富有启发性的教授，特别是达赖喇嘛尊者为之奉献了一生的四项神圣承诺。

今天，我们在纪念达赖喇嘛尊者荣获诺贝尔和平奖之际，感谢印度国会的三位议员，以及拉达克山林自治委员会主席扎西嘉松先生等拉达克的朋友们亲临达兰萨拉。历史上，西藏和印度在宗教文化等多方面都有着很深的渊源，而地理上，西藏对印度的安全来说又至关重要。我呼吁印度政府和人民进一步地支持西藏，同时，向世界各国政府，以及支持西藏自由事业的各团体和个人，特别是印度政府和人民表示衷心感谢！

最后，西藏人民议会谨向达赖喇嘛尊者献上庄严的祈祷，愿尊者长久住世，愿尊者的一切宏愿都能顺利实现，西藏的正义事业必将圆满完成！

西藏人民议会
2022年12月10日

（来源：《西藏之页》）

中国全国各地近日都爆发了反对清零政策的示威抗议运动，就连信息封锁严重的新疆都传出了示威抗议的声音，然而，外界却没有任何有关西藏的消息。法广有幸采访到两年前离开中国旅居加拿大的藏族学者近日在法国出席法国参议院西藏研究小组举办的听证会的伽罗博士，他向法广介绍了西藏封控的情况。此外，伽罗博士在加拿大多伦多大学获得博士学位，在西北民族大学藏语系任教十余年。是《西藏社会的社会结构》一书的作者。对西藏的双语教学有深入的研究，今年十月中旬，他又在印度的西藏研究杂志上发表文章，对中国在西藏推行的政策是否属于殖民主义这个引发争议的话题作出了详细的阐述，法广因此邀请伽罗博士就以上话题谈谈他的看法。

法广：首先要感谢伽罗博士接受法广的采访，您在加拿大多伦多大学获得博士学位之后返回中国任教，但是，两年前您又离开中国到加拿大定居，可以介绍一下您出走的原因吗？

伽罗博士： 离开的原因十分复杂，我2016年从加拿大毕业之后，原来打算回到此前任教的西北民族大学继续从事社会学方面的研究，提升和建设新的学科，尤其希望用藏语把西藏的社会学带动起来。但是，由于我在加拿大留学的背景，西北民族大学拒绝接受我回去任教,我因此在云南一个大学任教，从事藏区的文化与社会方面的研究。我从2016年开始，每年帮助召开一个年会，讨论藏语教学所面临的现实问题，包括学科问题，以及文化与教育的衔接问题，我们从2016年开始每年召开，但是，2019那年，我们在召开讨论会的时候，阿坝藏族自治区的公安局和统战部的 人给我们打电话，说未经他们的允许与审核，我不得在会上用我的PPT（讲稿）。几乎在同时，四川大学的一个英文版的藏语杂志对我的一篇文章审核了八个月，最后，拒绝发表，评审意见也十分尖锐，之后，我所在的大学就怀着政治石头，虽然他们表面上不说，但是，最后还是找借口不让我继续在那儿工作了。

法广：那您在那篇文章中说了些什么呢？

伽罗博士：那篇文章基本上写的是把整个藏民族作为一个整体，把文化，教育语言放在一起作为一个整体，研究的是以藏文化为核心形成的社会与他的文化与教育之间的关系，可能这个观点触动了他们的底线。我从他们的评语中可以看出来，他们认为藏族从未没有形成一个完整的民族，藏民族从来就没有一个半完整的教学体系。

法广： 类似观点的文章以前发表过吗？是否今天他们的反应同过去有所不同？

伽罗博士：他们的反应是同过去不一样，他们的态度与评审原则同过去大不一样。尤其是2018年之后，对于出版物，学术性活动以及学术刊物采取了非常严格的审查。他们从国家资源的配置上限制研究他们不愿意研究的领域，研究的主题也受到严格的限制，只能研究这方面，不能研究那方面，他们对学术的平台也进行了严格的限制，这种限制导致了学术的溃败。

法广： 今天还存在一些专门研究藏族文化，藏语的研究刊物吗？

伽罗博士：有倒是有，但是，这些杂志已经是名不副实了，因为内容已经被严格的限制与控制了，已经没有任何渠道来研究藏人想研究的领域和思想了，其二，表达的模式也是有限制的！比如说，原来胡锦涛执政的时候，可以说西藏及四省藏区，但是，2020年以后，习近平组织西藏工作会议之后，就谈到西藏以及涉藏地区，这个词汇的变化影响是非常深远的。以后，整个国家的文件和学术文章必须系统性的追随涉藏这个词而不能用藏区这个词。

“藏区”与“涉藏”地区两概念之间的区别

法广： 您觉得“藏区”与“涉藏”地区这两个概念之间有很大的区别吗？

伽罗博士：这个区别是非常大的，一个是承认这个地区是藏区，而另一个就有不想承认这个地区是藏区的嫌疑，懂中文的人用逻辑来分析一样就会发现这其中的区别是很大的。

法广：区别确实有，但是，一般人不会注意到，或许藏人对此会敏感些。

伽罗博士： 很少有人意识到这个问题，但是，对研究社会学的来说，这其中的变化是很大的。

法广：您近期接受印度媒体采访时说，西藏的藏语教学越来越少，藏人正在失去自己的语言文化，那您认为这个现象是五十年来日积月累的过程还是最近几年来特别的加速所导致的？

伽罗博士：这个可以分两个阶段来分析：第一个阶段是从上个世纪八十年代到2015年，寄宿制教育为主的模式，双语教育有两种模式，一种以藏语为主，一种以汉语为主，一直到2000年，我们藏人并没有意识到问题所在，同课程有关系，因为我们发现教材并没有传承藏文化，教材是从汉语教材翻译成藏语的，虽然他们说是以藏语为主的教学，但是，这是用藏语给我们的儿童传承汉文化。其二，教材内容也受到严格限制，只能用15 % 的藏族文化，其他都是汉文化，课程内容就决定了文化传承；所以，我从课程与教材内容分析的角度，就把这个教育体系就定性为是殖民教育体系。第二个阶段是从2016年开始，中国全国实现了全民学前教育制度，藏区所有的孩子都被纳入教育制度，他们被送到乡政府所在的学校，这些4岁和五岁的孩子必须驻校，他们既得不到父母的爱护，也受不到母语的熏陶，而且负责教育的教师都是来自内地的一些师范学校的学生，他们将藏人的孩子当试验，结果是这些孩子既没有学好汉语，也失去了母语。这是在荒废我们的孩子，这是对双语教育模式的更改，使双语教学名存实亡！

法广：父母必须将孩子送到这些寄宿学校吗？没有选择吗？

伽罗博士：没有选择，政策很明显，因为如果不把孩子送去的话，今后孩子就没有办法进小学一年级，而且，如果父母不送孩子的话，就会失去一些福利啊等受到其他的惩罚。

藏人孩子如何沦落为弱势群体？

法广：那么，经过几十年的殖民教育之后，您认为藏人的传统文化是否正在消失呢？

伽罗博士：消失的层面不一样，大概可以分为三个层面 ： 首先是藏文化的整个社会氛围被淡化了；其二是对文化机构的严格控制，对文化机构的传承功能进行了限制，导致这些机构无法正常的发挥作用；其三是对语言的控制，一天在学校的时间是八个小时，母语的学习时间不到一个小时，这种情况延续了几十年之后，我们两三代人基本上都被教育成既无法适应主流社会，又无法在母语社会群体生存，这些人就成为三六群，许多孩子被送到内地打工，他们的工资是很低的。

法广：您是从研究藏区教育制度的角度来分析，作出中国政府在西藏推行的教育制度是殖民教育的结论。那么，中国政府在藏区推行的其他政策是否也是同样性质的呢？

伽罗博士：今年10月14号，我发表了一篇文章，叫做中国制度在藏区的制度是否是殖民制度？我引用了国际上通用的界定是否属于殖民的理论概念进行分析，基本上百分之百的吻合这些概念，所以，我是第一次界定中共对藏人的统治就是殖民统治，而且执行的也是殖民教育。

法广：您生活在加拿大，相信您对美国的历史也一定十分了解，对加拿大原住民的历史以及美国印第安的历史一定也十分熟悉，您觉得藏人的遭遇同美洲原住民的遭遇是否有可比性？

伽罗博士：既有也没有，因为确实，他们对弱势民族所导致的结果是一样的，但是，不同的是，加拿大也好，美国也好，都对原住民进行了道歉，表达了悔改，认错，而中国政府今天依然在推行这样的殖民政策，这就是他们的不同之处！

法广 ： 最近中国各地都爆发了示威抗议活动，就连新疆都发生的示威，但是，惟独没有任何来自西藏的消息，清零政策在西藏实施的怎么样？

伽罗博士：现在对疫情的封控已经变样了，疫情已经成为一种借口来完成第二个目标，那就是获取经验，怎么样才能够封锁和控制社区？ 原先除了枪炮之外，他们没有别的办法控制寺院等地区，但是，经过疫情之后，将来他们再进行封控就十分容易了！

非常感谢旅居加拿大的藏族学者伽罗博士接受法广的专访。

（来源：法国国际广播电台华语网）